Nick1905 Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 je vous fais part de quelques petites précisions trouvées dans un article (ne me demandez pas la source je ne sais plus du tout ..) que je trouve plutot bien décrites :"la masse et le volume n'ont rien a voir en commun. Il faut faire reference aux mecanismes de l'hypertrophie avec 2 notions distinctes l'hypertrophie myofibrillaires (augmentation des myofibrilles et tissus conjonctifs ca c'est la masse) et l'hypertrophie sarcoplasmique (augmentation du liquide intra-cellulaire qui resulte de l'augmentation des stocks de glycogene... mais aussi l'augmentation des capillaires veineux ca c le volume).Pour faire simple la masse c'est "la viande" et le volume est la retention d'eau à l'interieur des cellules qui resulte d'un entrainement en serie longue qui appauvrit les stocks de glucides et l'alimentation va permettre de refaire les stocks tout en attirant du liquide dans les cellules. C'est le phenomene de l'éponge seche qu'on trempe dans l'eau ! Ou ce que le novice appelle la gonflette.C'est pour cela qu'il est interessant lors d'un cycle de volume de maintenir une base de travail lourd afin de conserver l'intensité de l'entrainement. Ce qui va favorablement générer un gain considérable puisque l'on va se retrouver à la frontiére de la masse et du volume. Même opération lors d'un cycle de séche, bien que l'alimentation étant hypocalorique, celle-ci ne permettera pas de conserver un travail avec des charges conséquentes. C'est pour cela que la tâche d'un culturiste est si compliquée à l'approche des compétitions. Maintenir une masse considérable avec un gros volume en étant sec tout en s'entrainant et en ne mangeant presque pas. Homéostasie en grande difficulté !" tribal and philoo 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Muscle64 Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 Merci a toi bon petit article Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dingchavez64 Posted June 25, 2013 Report Share Posted June 25, 2013 Beaucoup pensent que la masse et le volume c'est la même chose (pas sur ce forum j'espère) alors que comme dit dans l'article c'est différent.On ne va pas rentrer dans le débat de la gonflette.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VeuveBlack Posted June 25, 2013 Report Share Posted June 25, 2013 Pas mal Link to comment Share on other sites More sharing options...
volverine3838 Posted June 25, 2013 Report Share Posted June 25, 2013 simple et efficace, merci nick Link to comment Share on other sites More sharing options...
Requiem_For_Kelly Posted June 25, 2013 Report Share Posted June 25, 2013 Beaucoup pensent que la masse et le volume c'est la même chose (pas sur ce forum j'espère) alors que comme dit dans l'article c'est différent.Oui parce que c'est ce que les coachs nous enseignent... Et puis tu trouveras plusieurs sites spécialisés qui t'affirmeront que c'est la même chose. Heureusement qu'on a de vrais connaisseurs ici pour nous aiguiller. Link to comment Share on other sites More sharing options...
metalsyl Posted June 25, 2013 Report Share Posted June 25, 2013 Clair, limpide, merci pour ce post! Link to comment Share on other sites More sharing options...
billy Posted June 25, 2013 Report Share Posted June 25, 2013 Merci pour cette info.Jusqu'a présent je ne savais pas trop quel etait la difference entre les 2.Au moins je me coucherais moins con ce soir Link to comment Share on other sites More sharing options...
Addictmuscu Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 d accord avec nick c est que l on t apprends partout ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribal Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 Merci pour ce post nick Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yves Gasser Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 Cet article est malheureusement obsolète, il se base sur des anciennes théories d'haltérophilie et de force athlétique qui ont tenté d'expliquer pourquoi ils ont moins de volume musculaire que les bodybuildeurs.Des discussions sans fin se sont engagées sur la masse (hypertrophie des sarcomères) et le volume (hypertrophie sarcoplasmique). Certains mettaient en évidence des notions de “gonflette” et de muscles “faibles” qu'obtenaient les bodybuildeurs opposés aux muscles "durs" et "forts" des haltérophiles ou pratiquants de force athlétique.Pour obtenir un muscle "dur" (hypertrophie des sarcomères), on devait s'entraîner en séries courtes de 6 à 8 répétitions tout en favorisant une alimentation riche en protéines. Alors que la "gonflette" (hypertrophie sarcoplasmique) se faisait en séries plus longues avec des temps courts de récupération était privilégié, tout en augmentant les apports glucidiques afin de stocker de plus en plus de glycogène. Mais en réalité le développement du sarcoplasme est proportionnel à celui du noyau (myofibrilles/sarcomères). Donc que ce soit l'augmentation de la masse ou du volume, c'est l’hypertrophie des sarcomères et sarcoplasmique et vous savez maintenant que masse et volume on tout en commun. Vous ne pouvez pas développer votre masse musculaire sans développer votre volume musculaire. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nick1905 Posted June 26, 2013 Author Report Share Posted June 26, 2013 thanx Yves pour ces précisions Link to comment Share on other sites More sharing options...
VeuveBlack Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 Cet article est malheureusement obsolète, il se base sur des anciennes théories d'haltérophilie et de force athlétique qui ont tenté d'expliquer pourquoi ils ont moins de volume musculaire que les bodybuildeurs.Des discussions sans fin se sont engagées sur la masse (hypertrophie des sarcomères) et le volume (hypertrophie sarcoplasmique). Certains mettaient en évidence des notions de “gonflette” et de muscles “faibles” qu'obtenaient les bodybuildeurs opposés aux muscles "durs" et "forts" des haltérophiles ou pratiquants de force athlétique.Pour obtenir un muscle "dur" (hypertrophie des sarcomères), on devait s'entraîner en séries courtes de 6 à 8 répétitions tout en favorisant une alimentation riche en protéines. Alors que la "gonflette" (hypertrophie sarcoplasmique) se faisait en séries plus longues avec des temps courts de récupération était privilégié, tout en augmentant les apports glucidiques afin de stocker de plus en plus de glycogène. Mais en réalité le développement du sarcoplasme est proportionnel à celui du noyau (myofibrilles/sarcomères). Donc que ce soit l'augmentation de la masse ou du volume, c'est l’hypertrophie des sarcomères et sarcoplasmique et vous savez maintenant que masse et volume on tout en commun. Vous ne pouvez pas développer votre masse musculaire sans développer votre volume musculaire.Excellent, merci beaucoup Link to comment Share on other sites More sharing options...
billy Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 +1merci pour les precisions. Link to comment Share on other sites More sharing options...
youri Posted June 27, 2013 Report Share Posted June 27, 2013 sinon dans le 1er cas cela voudrait dire que le mec qui bosse en serie longue va se taper simplement une grosse retention d'eau dans son cycle, j'ai jamais été daccord avec sa, j'ai vu beaucoup de gens progresser en serie longue et vise versa, je suppose qu'une grosse parti de la retention d'eau viens surtout d'un probleme dans l'alimention, une negligence des protection et bien sur un abus de produit qui la provoque.. dumoins c'est mon avis peut etre que je me trompe Link to comment Share on other sites More sharing options...
son Posted June 27, 2013 Report Share Posted June 27, 2013 Si tu veux des gros muscles ils doivent être fort pour gonfler, c'est tout simple. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yves Gasser Posted June 28, 2013 Report Share Posted June 28, 2013 C'est cela Son et c'est pourquoi le débutant doit absolument orienter son entraînement pour prendre de la force. Une fois cette force acquise il doit changer son orientation vers une prise de muscle et la prise de force devient secondaire. Mais de toute façon en augmentant sa masse musculaire, il deviendra plus fort. Bilou 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bilou Posted June 28, 2013 Report Share Posted June 28, 2013 merci de préciser cette info Yves, je ne suis pas BB, ne m'entraîne pas comme un BB, mais j'ai toujours pensez ça! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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