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En cours - Nouvelle cure pour Septembre [ Test E / HCG - PCT SERM + Ipamorelin / Mod GRF ]


Zazel88
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Bonjour à tous,

 

Suite à ma 1ère cure que je quantifierais de "light" ( GHRP 6 + Mod GRF ),

 

Voici ce que je compte effectuer en Septembre.
 

 

Objectif : prise de masse

Produit : Test E / Arimidex / HCG / Clomid / Nolvadex / Ipam / Mod GRF
 
Durée de la cure : 12 semaines de Test E + SERM / Peptides

 

Poids actuel : 75 kg
 

 

La cure :

 

1407965378-cure.png

 

Pour l'arimidex je me tate encore, mais je l'ai sous la main.

 

 

L'alimentation :

 

1407965530-diet.png

 

 

 

 

Training :

 

1407965386-train.png

 

Pour ce qui est du training je ne compte pas trop le changer par rapport à d'habitude, j'implanterais simplement du Drop set / Dégressives ou ajout d'une série quand l'envie m'y prendra.

 

 

.

 

 

Analyses :

 

 

1 avant cure que je viens d'effectuer car je pars en vacances et dès que je reviens j'attaquerais cela serait probablement plus mi Août si tout va bien.

 

6 semaines pendant cures

 

1 mois après cure

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Salut ! T'as l'air bien organisé !

 

Ipamorelin tu peux passer à (150mcg x 3) x 7

 

2mcg par kilo de poids corporel !

 

Tu pourrais même monter à 200mcg, après ça dépend aussi du porte-monnaie (pas plus par contre, tu saturerais tes récepteurs et le bénéfice serait faible, tu pourrais monter plus haut si tu étais plus lourd, qqun qui fait 100kg doit directement prendre 200mcg jusqu'à 300mcg mais pas plus).

 

Pour les calculs :)http://peptidecalculator.com/calculator.php

 

 

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J'ai un problème avec les citations donc je ferais sans pour vous répondre.

 

@JRC3PO :

 

Indispensable selon toi de passer à 150 mcg ? Dans le sens ou 100 mcg ne servirait à rien ? Le budget n'est pas un réel soucis.



@Robocop :

 

H.O = huilde d'olive en effet lol


@Robocop & PornStar :

 

C'est un plus le kick à la proprio. J'aurais voulu vraiment m'en tenir à ces produits là comme 2ème cure. Pas trop trop ajouter de produits, déjà que selon moi j'en ai déjà pas mal pour une 2ème cure. Et d'ailleurs comme 1ère cure de stéroïdes.

 

Cela reste t-il correct comme cela ?

Ceci dit je vous remercie de l'aide apportée.

 

Cordialement

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Je ne peux pas parler de peptides je ne suis pas assez calé.

 

Pour les stéro la testo E va mettre du temps a agir (cf. vie et demi-vie) d'ou l'intérêt du kick a la propio, mais tu peux bien évidemment largement t'en passer.

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@PornStar :

 

Oui ça je sais pour la demi-vie de la Test E.

 

Merci de ta réponse, je souhaite vraiment y aller progressivement avec mes cures.

 

Probablement pour la prochaine kick start why not.

 

Dois-je prendre en compte la demi vie de la Test E pour l'alimentation ? Passer de alimentation OFF à ON au bout de 3 semaines ?

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Indispensable selon toi de passer à 150 mcg ? Dans le sens ou 100 mcg ne servirait à rien ? Le budget n'est pas un réel soucis.

 

En fait la dose de saturation est de 1mcg par kg de poids corporel pour les GHRH comme CJC-1295woDAC et pour les GHRP comme Ipamorelin.

 

Si tu injecte 100% de la dose de saturation tu es à 100% des bénéfices.

 

Si tu injecte 200% de la dose de saturation tu es à 150% des bénéfices.

 

Si tu injecte 300% de la dose de saturation tu es à 175% des bénéfices.

 

Si tu injecte 400% de la dose de saturation tu es à 187.5% des bénéfices.

 

Si tu injecte 500% de la dose de saturation tu es à 193.75% des bénéfices.

 

Tu vois le principe, au bout d'un moment ça sert plus à rien d'augmenter les doses, surtout que si tu dépasses trop et trop souvent la dose de saturation il faut faire des pauses pour désensibiliser les récepteurs.

 

On voit souvent qu'il faut prendre 100mcg de CJC-1295woDAC, 200mcg de GHRP-6, etc... mais en fait c'est basé sur une personne de 100kg. C'est pas du tout grave de prendre 100mcg quand tu fais 75kg c'est juste comme si tu dépassais un peu la dose de saturation et que tu avais quelques bénéfices supplémentaires.

 

Quand tu prends 100mcg de CJC-1295woDAC et que tu fais 75kg c'est comme si tu prenais 133% de la dose de saturation.

 

Quand tu prends 150mcg de Ipamorelin et que tu fais 75kg c'est comme si tu prenais entre 200% de la dose de saturation.

 

On voit souvent sur les forums français ou anglais des protocole avec 100mcg de CJC-1295woDAC et 200mcg de Ipamorelin ou autre GHRP.

 

Sur beaucoup de forum anglais, les mecs de 100kg prennent 300mcg de GHRP-6. Ce qui représente 300% de la dose de saturation.

 

Je ne sais pas pourquoi tout le monde double la dose des GHRP mais respecte la dose de saturation des GHRH. Peut-être que par expérience ils se sont rendu compte qu'ils n'avaient pas de bénéfices supplémentaires énormes en augmentant le GHRH alors qu'ils avaient un bénéfice intéressant en augmentant la dose de GHRP. Peut-être aussi que la dose de saturation des GHRH est clairement de 1mcg par kg de poids corporel alors que celle des GHRP serait plutôt de 1 à 2mcg par kg de poids corporel selon les études...

 

Il faut surtout respecter parfaitement la dose de saturation quand tu prends ces peptides toute la journée toutes les 3 heures.

 

Je te conseillais 150mcg de Ipamorelin pour que tu obtiennes 150% de bénéfices par rapport à ton poids et pour se rapprocher des protocoles conseillés tout en étant raisonnable car si tu regardes les protocoles conseillés, c'est carrément 200mcg de Ipamorelin (mais c'est pour des mecs de 100kg).

 

 

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@JRC3PO :

 

Lol moi j'avais compris que l'Ipamorelin ça pouvait être 2mcg/kg pds corps car c'est ce que tu m'as dit.

 

Sinon pour ce que tu m'as gentillement expliqué sur les doses de saturations. Souviens toi que j'ai fait une cure de GHRP6 et Mod GRF comme 1ère cure.

 

Si j'ai bien une chose à vous dire sur les cures de peptides faites attention à la graduation des seringues insulines 0.5 ml et 1 ml , car elles sont différentes.

 

Ah j'ai kiffé le petit BLAST la 1ère semaine. Je m'en souviens encore !

 

 

Pour revenir à la dose je vais rester sur 100 mcg.

 

Ma vraie interrogation est sur le point de démarrage de mon alimentation sous cure voir même training ? J'ai une mauvaise tendance à faire trop de volume dans une séance si je m'écoutais vraiment.

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Dois-je prendre en compte la demi vie de la Test E pour l'alimentation ? Passer de alimentation OFF à ON au bout de 3 semaines ?

 

Logiquement si tu veux rester en alimentation OFF en permanence hors cure oui prends en compte la demi vie de la testo.

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Merci pour ces précisions.

 

Bon ba y'a plus qu'à .... attendre le départ de la cure.

 

N'empêche quand je vois la longueur de l'aiguille (bleue) je me dis que je vais bien kiffer la douleur ( :ironie ). Les peptides et leurs aiguilles à insuline c'est du gâteau à côté de ça.

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On est dans le meme cas, je peux te faire 8 repas par jour composé pour la plupart de 200g de riz pesé cru plus de la viande mais aussi avec certains repas encore plus copieux et malgrè tout j'ai faim.

Je suis en sèche actuellement et je le gave de coca.zero, j'en bois 2 bouteilles de 1.5L par jour plus les 1.5L de Schweppes agrumes zero plus mes 4L d'eau tout çà dans le but de ne plus penser à ma faim mais quand je me lève dans ma nuit, si je ne me retiens pas, ce qui m"est arrivé dernierement, j'englouti un saucisson entier, un brie, un paquet de 200g de curly, 300g de glace à la pistache, les barres chocolatée de la petite et tout le paquet de galettes de riz au chocolat de madame et ensuite ce qui me freine à ne pas aller plus loin c'est quand je pense à comment cacher les emballages vide...donc je me recouche mais je me relève une heure plis tard et là je bois 1L de lait...

Cà m'est arrivé 2 fois et j'avais encore faim!

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Ca doit être dur pour vous en sèche !

 

Pour ce qui est du basal selon théorie je serais à 3100 cal pour le maintien mais en réalité je suis a 3500.

 

4 000 cal on cycle tu ne trouves pas ça suffisant ?

 

Perso j'ai "AUCUN ou presque pas" d'appétit. C'est vraiment un calvaire pour moi d'ingurgiter ne serait-ce que mon maintien.

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@Robocop & PornStar :

 

C'est un plus le kick à la proprio. J'aurais voulu vraiment m'en tenir à ces produits là comme 2ème cure. Pas trop trop ajouter de produits, déjà que selon moi j'en ai déjà pas mal pour une 2ème cure. Et d'ailleurs comme 1ère cure de stéroïdes.

 

Mais propio ou enanthe sa reste de la testo donc tu rajoutes pas vraiment un autre produits c'est juste que un va agir plus vite que l'autre, la testo E est longue a agir au moins 4 semaines. Ou sinon pars sur du susta en E3D

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@TURI :

 

Mais t'es sérieux là ? 6 000 à 8 000 calories, mec tu m'as mis sur le cul.

 

 

@Robocop :

 

J'ai bien compris l'idée, je ne pourrais tout de même pas la faire, j'ai un emploi du temps assez carré pour la fin de l'année dont des déplacements, je ne peux décaler mon planning cure.

Je pourrais acheter de la Test prop maintenant et le recevoir avant mon retour en France mais ça va être compliqué pour la réception dans ma situation ( vie privée ). Et j'ai besoin de mûrir ma réflexion sur la Test prop.

 

Je vais partir comme ça pour cette fois.

 

Par contre j'aimerais vraiment des éclaircissements par rapport au nombre de calories quand j'entends ce que me dit TURI ça me fait réflechir.

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Oui Zazel, c'est pas des blagues. En étant OFF je t'aurais oui table entre 4/5000 calories afin d'éviter de faire trop de gras. Mais la tu sera ON, même si tu n'a pas de deca, juste testo E, tu peux largement monter haut en calories comme je te l'ai dit plus haut. Surtout que tu met un GHRP 6, qui lui est un peptide qui donne faim comme le IGF1 ou le GHRP tout court. Tu as aussi le CJC, PEG MF.. 

 

Je vois que tu fais une association de peptide. J'y connais trop rien en association, mais évite les association malheureuse qui te feront aller directos au urgence avec des taux de cortisol inconnus et des taux de potassium trop haut. Mais ça tu dois déjà le savoir. 

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"Ca commence à me souler de pas pouvoir "quote" "

 

@Turi :

 

A savoir que mes peptides sont pour la PCT et non pendant la cure donc rien à voir lol.

 

De plus je ne suis absolument pas stimuler au niveau appétit par le GHRP-6 ( bonne source , bon lab ).

 

Je partirais sur 4000 comme prévu mais rien ne m'empêche d'ajuster en pleine cure, c'est d'ailleurs bien mieux que de tabler sur 4000/5000 comme tu me le proposes. C'est la foire au gras assuré !

 

A moins que 4 000 cal signifiait la moyenne de mes cal/jour et 5 000 = cheat meal cal/jour

 

A savoir que je suis plutôt chanceux à ce niveau là, je grossis aussi facilement que je peux maigrir. Mon seul problème reste l'appétit. Je suis un moineau

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Si au départ on part sur une base de beaucoup plus de gras que de muscle on fera plus gras que de muscle. Si sur une base de plus de muscle et peu de gras on fera plus de muscle que de gras....

Si seulement ça pouvait être aussi simple pour tout le monde... On ne fait pas de muscle indéfiniment avec toujours plus de surplus calorique, pas chez moi en tout cas.

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Bon les gas j'ai reçu mes analyses sanguines.

 

C'était la 1ère fois pour la Testo Prolactine et Cortisol.

 

Testo :

 

7.14 ng/ml

24.78 nmol/l

 

Prolatine :

 

12.2 ng/ml

258.6

 

Cortisol :

 

605 nmol/l

219 ug:l

 

Il n'y a que le cortisol qui est supérieur à la fourchette indiquée sur les analyses ( 171 à 536 ).

 

C'est plus ou moins normal pour quelqu'un d'assez dynamique de base non ou je dois m'inquiéter pour la cure ( enfin les résultats ) ?

 

PS : je vous donne que ces valeurs là je ferais un scan des feuilles, j'ai pas envie de tout recopier lol.

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Merci de supprimer mon post ci celui ne respecte pas le règles du forum :

 

Bilan endocrinologique

Lors d'une cure de produits, l'un des points clés à surveiller concerne bien évidemment les dosages hormonaux. On peut décomposer cette grosse partie en "axes" endocriniens.

 

Axe gonadotrope (hypothalamo-hypophyso-gonadique, le fameux HTPA)


L'axe endocrinien relatif à tout ce qui touche les hormones sexuelles (androgènes / oestrogènes) et les rétro-contrôles qui lui sont associés. Comme son nom l'indique, il est constitué de l'Hypothalamus (sécrétant la GnRH), de l'Hypophyse (sécrétant la LH et la FSH) et des gonades (sécrétant la testostérone pour simplifier énormément). Il sera donc intéressant de doser les taux de:

- Testostérone libre (biodisponible): La testostérone est la principale hormone androgène. Elle est produite au niveau des testicules et en faible part au niveau des surrénales chez l'homme.

Valeurs normales:
Chez l'homme,
20-45 ans : 10 - 30 nmol/L 3.00 - 8.50 µg/L
40-60 ans : 7 - 28 nmol/L 2 - 8 µg/L

Chez la femme,
20-45 ans : 0.50 - 3.10 nmol/L 0.15 - 0.90 µg/L
45-60 ans : 0.50 - 2.80 nmol/L 0.15 - 0.80 µg/L

[Note: On parle ici du dosage de testostérone endogène. Si vous êtes en cure d'un composé dérivé de la testostérone, il ne sera pas dosé. L'intéret de doser la testostérone endogène est surtout en fin et post-cure afin de vérifer si son niveau n'est pas trop bas et remonte (cf: PCT).]

- Oestradiol, principale hormone oestrogénique

Valeurs normales chez l'homme adulte:
0.08 - 0.18 nmol/L 22 - 49 ng/L

[Note: Pour la femme, il est difficile de normaliser une valeur étant donné que ce taux varie en fonction des cycles mentruels.
Un taux trop élevé d'oestradiol chez l'homme peut être la répercussion d'un taux trop élevé de testostérone qui s'aromatise via l'enzyme aromatase. Attention aux effets de féminisation liés à une oestradiolémie trop élevée ! (cf: Anti-oestrogènes et inhibiteurs de l'aromatase).]


Il peut être intéressant de doser, en complément, les gonadotrophines (LH et FSH). Celles-ci seront surtout utiles en diagnostique lors de la relance afin d'analyser précisément la façon la plus adéquate de relancer la production de testostérone endogène (donc sur quelle(s) hormone(s) jouer).

- La LH (ou hormone lutéïnisante) est une hormone secrétée par le lobe antérieur de l'hypophyse sous l'influence d'une hormone stimulante hypothalamique (GnRH aussi appellée LH-RH) et des organes cibles de la reproduction (ovaires, testicules).
Chez l'homme, la LH stimule la sécrétion de testostérone par les cellules de Leydig. Le dosage peut permettre d'explorer une insuffisance testiculaire (hypogonadisme) ou une anomalie cérébrale (hypothalamo-hypophysaire).

Valeurs normales chez l'homme adulte:
1 - 9 mUI/L

- La FSH est, comme la LH, une hormone secrétée par l'ante-hypophyse sous l'influence de la GnRH.
Chez l'homme, la FSH intervient dans la spermatogénèse (par action sur les cellules de Sertoli). Le dosage peut permettre d'explorer une insuffisance testiculaire (hypogonadisme).

Valeurs normales chez l'homme adulte:
3 - 15 UI/L




Axe Thyroïdien (hypothalamo-hypophyso-thyroïdien)


Il est très important de surveiller la glande thyroïde. En effet, les hormones d'un axe peuvent avoir des répercutions sur un autre axe car elles sont toutes liées et fonctionnement de façon entrelacées.
Remarque: Il est d'ailleurs encore difficile aujourd'hui de "demêlé" le rôle exhaustif de chaque hormone tant les contrôles et rétro-contrôles sont nombreux et complexes.
Il est d'autant plus cruciale de surveiller la thyroïde si vous avez agit directement sur elle en administrant des hormones thyroïdiennes.

Dosages importants à effectuer:

- TSH (thyréostimuline): Produite par l'anté-hypophyse, elle agit sur la thyroïde principalement en stimulant la sécrétion des hormones thyroïdiennes. Son dosage par des méthodes ultrasensibles (TSH-US), associé à celui des hormones T3 et T4, permet d'étudier les hyper et hypothyroïdies éventuelles.

Valeurs normales:
0.15 - 4.9 mU arb /l

Variations pathologiques
Diminution : (TSH < 0.1 mU/L)
Hyperthyroïdie (avec FT3 et FT4 + )
Hyperthyroïdie infraclinique ou traitement débutant (avec FT3 et FT4 normales)

Augmentation : (TSH > 5 mU/L)
Hypothyroïdie primitive = insuffisance de la glande thyroïde, avec taux de FT3 et FT4 -. Hypothyroïdie infraclinique ou traitement débutant (avec FT3 et FT4 normales)


[Note: La synthèse de la TSH par l'hypophyse est elle même stimulée par l'hormone hypothalamique TRH (protiréline). Néanmoins, cette dernière n'est pas dosée à ma connaissance.]

- T4 libre (FT4): La T4 représente 80% des hormones produites par la glande thyroïde. une partie de la T4 se transforme en T3. Seule la fraction libre (appelée FT4, qui peut être dosée spécifiquement), est active.

Valeurs normales:
8.6 - 25 pmol/L soit : 6.7 - 20 ng/L

- T3 libre (FT3): La T3 fait partie, comme la T4 (thyroxine) des hormones produites par la glande thyroïde; une partie de la T4 se transforme en T3. Seule la fraction libre (appelée FT3, qui peut être dosée spécifiquement), est active.

Valeurs normales:
T3 totale : 1.07 - 3.37 nmol/L soit : 0.7 - 2.2 µg/L (diminue avec l'âge)
fraction libre (FT3) : 3 - 8.5 pmol/L soit : 2 - 5.6 ng/L




Axe somatotrope


L'axe somatotrope a longtemps été méconnu et l'ont continu encore aujourd'hui à découvrir des choses à son sujet. Pour résumer de façon simplifier le fonctionnement de cet axe, il faut comprendre que l'hypothalamus ainsi que plusieurs organes périphériques sécrètent des substances sécrétagogues de la GH (GHRH et Ghréline) à l'intention de l'hypophyse. Celle-ci sécrète alors à son tours la fameuse hormone de croissance qui va, elle même, relayer la synthèse de l'IGF-1Ea au niveau du foie. On sait maintenant que cet IGF-1 systémique se déclinera en plusieurs versions par épissage alternatif du gène, dont la version IGF-1Ec connu sous le nom MGF. Cette réaction hormonale en chaine sera controlée et inhibée par la somatostatine.

Dosages importants:

- GH (somatotrophine souvent trouvé en labo sous le nom STH pour Somathormone): La somatotrophine est une hormone produite par l'ante-hypophyse, sous l'influence de nombreux facteurs (hormones hypothalamiques, glucose, stress, sommeil, exercice…). Elle agit sur la croissance et sur les métabolismes (lipidiques, protéiques, glucidiques, calciques, osseux). Son dosage permet de diagnostiquer des troubles de la croissance. Cependant comme beaucoup de facteurs peuvent stimuler ou inhiber la sécrétion de cette hormone, on effectuera souvent plusieurs dosages ou des dosages après des épreuves de stimulation ou de freinage --> Dans notre cas, il faut essayer de bien gérer le timing entre l'administration (de sécrétagogue par exemple) et l'heure de la prise de sang.

Valeurs normales:
< 6.70 ng/mL
< 20.1 mUI/L

- IGF-1 (ou somatomédine C): L'IGF1 est le principal facteur de croissance dont la sécrétion par le foie est directement stimulée par l'hormone de croissance (GH). Il est essentiellement responsable de la croissance osseuse chez l'enfant. Son dosage est normalement indiqué dans l'exploration des anomalies de la croissance.

Valeurs normales:
Homme
21 - 24 ans : 187.9 à 400.0 ng/mL
25 - 39 ans : 96.4 à 227.8 ng/mL
40 - 54 ans : 88.3 à 209.9 ng/mL

Femme
21 - 24 ans : 149.1 à 332.3 ng/mL
25 - 39 ans : 107.8 à 246.7 ng/mL
40 - 54 ans : 92.7 à 244.6 ng/mL

Autres dosages plus spécifiques

Certains dosages peuvent être intéressant à faire en présence de conditions ou d'utilisation de produits bien spécifiques.

Utilisation de mimétiques peptidiques de la ghréline (GHRP):
Lors de l'utilisation de GHRP non sélectifs (GHRP-6, GHRP-2, Hexareline), il est important de surveiller son taux d'ACTH, de cortisol et de prolactine qui sont susceptibles d'augmenter dans des fourchettes surpérieures à la normale.

- ACTH, corticostimuline (= corticotrophine): L'ACTH est une hormone sécrétée par l'anté-hypophyse. Elle est sécrétée, en fonction des informations reçues par le système nerveux central, pour stimuler la sécrétion d'autres hormones et en particulier le cortisol. Son dosage intervient dans le cadre de l'exploration des dysfonctionnements des glandes corticosurrénales.

Valeurs normales:
Taux basal, le matin : < 12 pmol/L soit : <54.5 pg/mL
Le soir, vers 20 heures : <2 pmol/L soit : < 10 pg/mL

- Cortisol: Principale hormone glucocorticoïde. Sa sécrétion est contrôlée par l'ACTH et varie au cours de la journée. Son rôle est de réguler le métabolisme des glucides, lipides, protides, des ions et de l'eau pour limiter toute variation trop brutale de l'équilibre physiologique de l'organisme. Il est possible de doser spécifiquement le cortisol libre (fraction active).

Valeurs normales:
Cortisol plasmatique total (libre + lié), prélèvement à 8h du matin
275 - 685 nmol/L 100 - 250 µg/L

- Prolactine: Hormone sécrétée par l'anté-hypophyse qui permet principalement le déclenchement et le maintien de la lactation. Elle agit également sur la sécrétion de progestérone chez la femme, et de testostérone chez l'homme. Son dosage est indiqué dans les explorations d'aménorrhée, de stérilité, d'impuissance ; en cas de galactorrhée, gynécomastie, absence de montée laiteuse ; dans le cadre de certains adénomes, en particulier un adénome à prolactine.

Valeurs normales
Homme : 2 - 15 µg/L soit : 60 - 450 mU/L

Chez les hommes plus âgés qui sont en cure de stéroïdes anabolisants et qui craignent pour la santé de leur prostate, il est possible de doser l'antigène spécifique de la prostate (PSA).

- PSA: L'antigène prostatique spécifique est une protéine d'origine exclusivement prostatique. Son intérêt réside dans le diagnostic et le suivi thérapeutique du cancer de la prostate.

Valeurs normales:
< 73.5 pmol/L soit : < 2.5 µg/L

 

 

 

 

 

 

En lisant ça je me dis que pour ma cortisol je n'ai pas de soucis à me faire en raison du caractère heure du prélèvement sanguin. Ai-je raison ?

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